Вопрос об изменениях Правил проведения выставок и выводок охотничьих собак

Действующие, изменения

Модераторы: Александр Смирнов, ROS73

Аватара пользователя

Автор темы
Андрей и Кабачок
Участник форума
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 19:33
Репутация: 165
Имя: Андрей
Откуда: Мск
Секция/Клуб: Подольская секция РОС
Ваш РОС: Кабачок

Вопрос об изменениях Правил проведения выставок и выводок охотничьих собак

Сообщение Андрей и Кабачок » 15 янв 2016, 18:49

поступила информация...

На Всероссийский Кинологический Совет, 27 января 2016 года, будет вынесено предложение об изменении Правил проведения выставок и выводок охотничьих собак от членов Комиссии РОРС по спаниелям, предварительно сформированной на Собрании экспертов 14-15 ноября 2015 года.

Почему "предварительно сформированной"? Да потому что по факту Комиссия еще не существует, Положение о ней не утверждено. Все это планируется сделать на ВКС, 27 января.

Однако же, работу свою члены этой группы уже ведут и как только Комиссия будет утверждена, на стол ВКС лягут несколько предложений по нормативным документам охотничьего собаководства.
В частности, по комплексной оценке.

Состав Комиссии:
Мартынова Л. З. - Председатель Комиссии.
Члены Комиссии:
Михайлов Г. Ф., Поддубный В. А., Прошин А. Ю., Янушкевич О. И., Черных А. В., Булыгин С. Н., Григорьев С. К., Русина И. Б., Трусов В. И., Карантаев Л. Н., Лучникова Е. М., Рожкова И. Г., Ширшикова Л. И.

в состав этой Комиссии был включен без ведома еще и Старостин А.А., но желания участвовать в работе не подтвердил.

Итак, ЧТО предложат на ВКС?
Смотрите! (взято из проверенного источника, пожелавшего остаться неизвестным)

Спаниели.
О дипломах за рабочие качества.
Главные: по болотно-луговой, полевой и боровой дичи, по утке (по правилам испытаний спаниелей);
Второстепенные: по водоплавающей птице (для всех пород спаниелей); по подсадному кабану, вольерному барсуку и кровяному следу (для породы вахтельхунд)

ДОПУСКИ в племенные классы: (привожу здесь допуски по раб.качествам, т.к. остальные графы таблицы оставлены без изменений)
ЭЛИТА:
а) Диплом I степени и любой последующий по главным видам испытаний;
б) Два диплома II степени по главным видам испытаний;
ПЕРВЫЙ ПЛЕМЕННОЙ КЛАСС:
а) Диплом II степени и любой последующий по главным видам испытаний;
б) Диплом III степени по утке и диплом III степени по болотно-луговой, полевой или боровой дичи;
в) Диплом II степени по главным видам испытаний и диплом II степени по второстепенному виду испытаний;
ВТОРОЙ ПЛЕМЕННОЙ КЛАСС:
Диплом III степени по главным видам испытаний.
ТРЕТИЙ ПЛЕМЕННОЙ КЛАСС (резервный):
Диплом любой степени по второстепенному виду испытаний.

---------------
Еще один интересный нюанс.
Что касается собак с родословными РКФ (FCI). Предложено ввести официальный допуск для собак с этими документами. Однако же, в таблице присвоения племенных классов по-прежнему стоит требование "четырех полных ряда предков", что никак не согласуется с документами РКФ (FCI), ведь всем, надеюсь, известно, что вся мировая кинология использует только трехколенные родсловные.... То есть, собаки с документами РКФ НИКОГДА не смогут войти ни в один племенной класс, будь они хоть семи пядей во лбу ;-) и этот нюанс касается не только наших спаниелей, но в легавых вообще крайне актуален. Однако же... Ну, оставим легавым самим разбираться с правилами своей "бонитировки". Меня лично больше интересуют спаниели.

цитата (взята без изменений, с соблюдением всей орфографии...):
"1.2. К участию в выставках допускаются собаки охотничьих пород, с которыми ведется племенная работа в Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» охотничьи собаки, принадлежащие государственным, коммерческим и общественным организация, членам обществ охотников и рыболовов и физическим лицам, имеющие прививку от бешенства действительную привитые в соответствии с ветеринарно-санитарными требованиями на момент проведения выставки.
Владельцы (ведущие) собак обязаны иметь при себе: «Справку о происхождении охотничьей собаки», или «Свидетельство на охотничью собаку» или документы РКФ(FCI), установленного образца и соответствующие ветеринарные документы."

---------------
поскольку проект группы экспертов пока еще не утвержден, но ВКС состоится уже менее, чем через две недели, считаю своим долгом оповестить наших граждан с планируемыми изменениями в породе.

ваши мнения?

http://spanieli.borda.ru/?1-32-0-00000001-000-0-0#000
Напишу свое жесткое мнение только относительно РОСов и РКФ. Может и не совсем по теме и сумбурно. Но накипело.
У спаниелей нету своего национального клуба в РКФ, который мог бы как-то регулировать "племенную работу" и практически все разведение спаниелей в системе РКФ это разведение без учета рабочих качеств. На этом можно было бы и закончить...
Чтобы стать чепионом России в РКФ достаточно занять 6 раз первое место в ринге. Это почти тоже, что и посетить 6 выставок. РОСов почти не бывает на этих выставках. И какие же щенки будут у таких чемпионов? Наверное все знают, что нужно иметь чтобы стать ЧР в РОС? И это раз в 5 лет. Я думаю, что через некоторое кол-во поколений это может привести к разделению породы на тех кто стрижет усы перед рингом и на тех кто каждый вечер в сезон распутывает коростелиные следы. Как это произошло на Туманном Альбионе. Видели выставочных английских спаниелей и рабочих? Уже много пород охотничьих собак исчезло после принятия их в FCI. Далмати́н когда-то был гончей. А сейчас это персонаж мультфильма. Венгерская выжла практически стала декоратичной собакой после того как на них пошла очередная мода. Список можно продолжать.
Есть и одно "Но". Насколько мне известно, организовать мероприятие, в частности полевые испытания РКФ заметно проще в бюрократическом плане, особенно в регионах. Вроде как РОРС в некоторых регионах не способствует проведению испытаний и состязаний. Сам я этого не знаю, за что купил, за то и продаю.
Но снова... Комплексной на рингах РКФ оценки нету. На ринге собака чемпион, а в поле ни разу не был? Сеть пестрит объявлениями о продаже щенков РОСов от чемпионов чего угодно и люди верят. Или это можно списать на непритязательность нашего люда. "И так пойдет".
Есть все же большое желание видеть в РОСе именно охотничью собаку, улучшающую свои качества с каждым поколением, а не аналога современного Кавалер кинг чарльз спаниель.
Поправьте меня если я не прав.
"Жизнь есть способ существования белковых тел..." Ф. Энгельс.
«Жизнь — это самоподдерживающаяся химическая система, способная к дарвиновской эволюции» Benner, 2010.

Аватара пользователя

ROS73
Модератор
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 09:21
Репутация: 860
Имя: Лариса
Откуда: Ульяновск
Секция/Клуб: УООООиР
Ваш РОС: Барон

Вопрос об изменениях Правил проведения выставок и выводок охотничьих собак

Сообщение ROS73 » 30 май 2016, 17:49

Андрей и Кабачок писал(а):

Обычно указываюся "...межпородные спаниелей...". Если забыли написать слово "межпородные", значит для всех. Испытания и состязания отдельно для РОС,АКС и АСС проводятся крайне редко. Да и то в системе РКФ
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Аватара пользователя

Автор темы
Андрей и Кабачок
Участник форума
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 19:33
Репутация: 165
Имя: Андрей
Откуда: Мск
Секция/Клуб: Подольская секция РОС
Ваш РОС: Кабачок

Вопрос об изменениях Правил проведения выставок и выводок охотничьих собак

Сообщение Андрей и Кабачок » 30 май 2016, 18:32

ROS73 писал(а): Обычно указываюся "...межпородные спаниелей...". Если забыли написать слово "межпородные", значит для всех.
Первое и второе не одно и то же?
"Жизнь есть способ существования белковых тел..." Ф. Энгельс.
«Жизнь — это самоподдерживающаяся химическая система, способная к дарвиновской эволюции» Benner, 2010.

Аватара пользователя

Автор темы
Андрей и Кабачок
Участник форума
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 19:33
Репутация: 165
Имя: Андрей
Откуда: Мск
Секция/Клуб: Подольская секция РОС
Ваш РОС: Кабачок

Вопрос об изменениях Правил проведения выставок и выводок охотничьих собак

Сообщение Андрей и Кабачок » 31 май 2016, 09:35

Андрей и Кабачок писал(а): Скажите, все "состязания спаниелей" автоматически "межпородные", если не указана какая либо порода спаниелей? Легашатники это всегда указывают, а у нас просто пишут "спаниелей"?
Попробую написать иначе. Что такое с точки зрения правил межпородные состязания?
Это когда в положении написано, что они межпородные, и когда там участвуют различные породы собак. Солотча, это межпородные, т.к. там и вахтели и коккеры бывают и РОС? А, например, если там будут только РОС, а в положении будет написано "состязания спаниелей"...
"Жизнь есть способ существования белковых тел..." Ф. Энгельс.
«Жизнь — это самоподдерживающаяся химическая система, способная к дарвиновской эволюции» Benner, 2010.


Ар-Арес
Участник форума
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 09 авг 2015, 23:32
Репутация: 344
Имя: Антон
Откуда: Мытищи
Секция/Клуб: Подольск
Ваш РОС: Ар-Арес

Вопрос об изменениях Правил проведения выставок и выводок охотничьих собак

Сообщение Ар-Арес » 31 май 2016, 10:20

Ладно, задам несколько конкретных вопросов:
1. На каких состязаниях присваивается звание ПЧ, а на каких ПП?
2. Как регламентируется минимальное количество участников соревнований? Поясню, межпородные, межобластные соревнования на кубок Мухосранска, куда по определенным причинам смогли приехать два участника будут считаться состоявшимися с присвоением звания ПЧ?
3. При бонитировке диплом полученный на Всероссийских состязаниях и на приз газеты Брянские ведомости учитываются одинаково?
4. Может ли оргкомитет, при организации состязаний с присуждением звания ПЧ, ограничивать число участников по своему усмотрению?
P.S. Все совпадения случайны, все персонажи вымышлены, автор не несёт ответственности за случайные совпадения.

Аватара пользователя

ivan_izhevsk
Старожил форума
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 07:54
Репутация: 815
Имя: Иван
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Ижевск
Ваш РОС: РОС+АСС
Контактная информация:

Вопрос об изменениях Правил проведения выставок и выводок охотничьих собак

Сообщение ivan_izhevsk » 31 май 2016, 10:43

Вот кстати вопрос вдогонку, пока мэтры отвечают на предыдущий пост - если например одна собака набрала 75 баллов, но из-за проходного балла получила только трешку, а вторая набрала 72 балла но получила двушку, то кто становится победителем состязаний?

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:
А все уже прочитал в положении:
6.2. Занимаемые места в личном зачете определяются степенью диплома, а в случае равенства степеней дипломов, суммарными баллами по всем графам расценочной таблицы, в случае равенства суммарных баллов - высшими баллами за чутье, затем за подачу, затем баллами за постановку и послушание, и, наконец, баллами за настойчивость.

Аватара пользователя

ROS73
Модератор
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 09:21
Репутация: 860
Имя: Лариса
Откуда: Ульяновск
Секция/Клуб: УООООиР
Ваш РОС: Барон

Вопрос об изменениях Правил проведения выставок и выводок охотничьих собак

Сообщение ROS73 » 31 май 2016, 11:46

Андрей и Кабачок писал(а):
Андрей и Кабачок писал(а): Скажите, все "состязания спаниелей" автоматически "межпородные", если не указана какая либо порода спаниелей? Легашатники это всегда указывают, а у нас просто пишут "спаниелей"?
Попробую написать иначе. Что такое с точки зрения правил межпородные состязания?
Это когда в положении написано, что они межпородные, и когда там участвуют различные породы собак. Солотча, это межпородные, т.к. там и вахтели и коккеры бывают и РОС? А, например, если там будут только РОС, а в положении будет написано "состязания спаниелей"...
Согласно реестру пород http://rors-os.ru/zadmin_data/file.atta ... 2_2015.pdf В МЕЖПОРОДНЫХ испытаниях и состязаниях могут принимать участие все перечисленные породы. Если нет отдельного указания на породы спаниелей или написано СПАНИЕЛЕЙ = "танцуют все".
Если в выставке написано "Всероссийская.... русских охотничьих спаниелей", то только РОС.
Изредка встречаются испытания АКС или АСС. Повторюсь, пару раз видела объявление в системе РКФ. Монопородные выставки встречаются почаще.
Участвуют только РОСы?? не их проблема. Кто приехал, тот приехал.
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Ответить

Вернуться в «Правила испытаний»