Бим - учим взрослого изначально

Описание взросления и воспитания

Модератор: Максим Ремезов

Аватара пользователя

Автор темы
uluy
Новичок форума
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 24 фев 2019, 11:03
Репутация: 4
Имя: Юлия
Откуда: Воронеж
Секция/Клуб: -
Ваш РОС: Бим

Бим - учим взрослого изначально

Сообщение uluy » 24 фев 2019, 12:09

Здравствуйте!

В июле 2018 года взяли взрослого пса в семью. Красавец еще тот. Его принесли в ветклинику усыплять. Кто-от сломал нижнюю челюсть и выкинул на улицу. Во добрые люди и принесли его... Подлечили, прививки сделали. А тут мы появились - увидели объявление на газете и решили забрать.

Первые месяцы был ад. Тянул на улице постоянно. Мы летали следом за ним по кустам - не могли удержать. Бросался на прохожих с намерением укусить. Делал все молча и быстро. За кошками гонка была жуткая. Вой, визг, лай и попытки разорвать. Догонял всегда, еле отдирали от кошек. Команд не знал никаких. Дома рычал и пытался укусить, когда ел, спал.

Кормежка. Взяли его - ел сухой корм Монж. Для нас дорогой он, поэтому перевели на мясо, овощи и каши. Начались проблемы со стулом. В итоге вернулись на сухой корм, но другой марки - Империал. Стул наладился.

Характеристики. Примерно 2 года. Вес 16 кг

Дрессировка
Дома:
1. Кормим только с рук при выполнении команд Сидеть, лежать, Дай лапу, Тыч (научили этому).
2. Даешь кость, жилы, булку - рычит, огрызается. Что с этим делать? Мы пока пытаемся менять его лакомство на другое - не помогает. При рычании зубы показывает, нос морщит и вверх задирает, загривок дыбом.
3. Тренируем команды - Рядом, Сидеть, Лежать, Ко мне. Команда Рядом выполняется только с лакомством у носа. Остальное выполняет моментально.
4. Периодически порыкивает и лает на детей-подростков (при дрессировке, не дает выйти из комнаты иногда). Находится постоянно в наморднике. Ругаем грозно - толку нет.

В подъезде
1. Тянет вниз сильно детей - сбегают следом. Со мной чуть пытается вырваться вперед, одергиваю, командую Рядом.
2. В подъезде "доброжелательные соседи" выгоняют своих кошек. Спуск вниз у нас тогда сопровождается воем, визгом, скулежом и бегом за кошкой - удержать невозможно. Команд не слышит в этой ситуации. По совету кинолога подвешивали на ошейнике - задохнется, но продолжает выть и рваться. Что подскажете?

На улице:
1. С кошками возле подъезда ситуация аналогичная. Те дразнят, бегают перед его носом. Бим висит над землей, воет, хрипит, рвется за кошками. Либо (если котята), то силой уволакиваю его за угол под вой, лай.
2. Подбирает все - кошачьи каки, кости, фантики... Ругаю, командую Нет, отдергиваю. За 2 недели результатов нет.
3. На бегущих людей, размахивающих руками, велосипедистов и мотоциклистов - бросается с лаем, кусает за ноги.

Проблемы и как с ними бороться?
1. Что делать при виде кошек? На команды не реагирует.
2. Визжит при встрече - соседей это напрягает.
3. Какой еще метод попробовать, чтобы не собирал с улицы?
4. Рычит, когда ест кость и пр. (кроме сухого корма) - что предпринимать?

Буду рада любым советам.
Вложения
IMG_20190203_143541.jpg
IMG_20190203_143541.jpg (92.85 КБ) 735 просмотров
IMG_20190203_142906.jpg
IMG_20190203_142906.jpg (78.66 КБ) 735 просмотров
IMG_20190203_142744.jpg
IMG_20190203_142744.jpg (129.44 КБ) 735 просмотров

Аватара пользователя

Евгеша54
Завсегдатай форума
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 20:32
Репутация: 413
Имя: Евгений
Откуда: Новосибирск
Секция/Клуб: Спаниели Сибири
Ваш РОС: АСС - Тори, АлисА

Бим - учим взрослого изначально

Сообщение Евгеша54 » 24 фев 2019, 12:36

Я не специалист, но собак воспитал много и поэтому выскажу свое мнение. Могу предположить что у собаке было трудное детство и очень нарушена психика ( Поэтому и челюсть сломана и выкинули) . Психика нарушена - это очень трудно исправить. В огромном большинстве случаев когда кто то спасает собаку - собака это чувствует и понимает и пот ом своим спасителям платит верностью - верой и правдой. собака меняется в лучшую сторону если даже она до спасения была не послушным псом! Так что наберитесь терпения и обратитесь напрямую к натасчикам, кинологам, к профессиональному хендлеру ( http://fb.ru/article/187874/hendler---e ... -vyistavke ) - ведь именно хендлерам приходится успешно выставлять взрослых чужих собак и они в этом толк знают. А вот не видя собаку, не видя ее поведения - очень трудно поставить диагноз и уж тем более как это исправить.

Аватара пользователя

Владимир РОС
Модератор
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 10:28
Репутация: 1817
Имя: Владимир
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Подольск-Серпухов
Ваш РОС: пчРФ Артемида, пчРФ Ар-Дива

Бим - учим взрослого изначально

Сообщение Владимир РОС » 24 фев 2019, 14:15

Опытный кинолог, причем не банальный «ломатель», а с знанием зоопсихологии!
Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей. Чингисхан

Аватара пользователя

Иван33rus
Читатель форума
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 07 дек 2016, 23:36
Репутация: 56
Имя: Иван
Откуда: Владимирская обл.
Секция/Клуб: Владимирские спаниели
Ваш РОС: Чарли, Цезарь-Рой

Бим - учим взрослого изначально

Сообщение Иван33rus » 24 фев 2019, 14:16

Может эшо попробовать?

Аватара пользователя

Владимир РОС
Модератор
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 10:28
Репутация: 1817
Имя: Владимир
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Подольск-Серпухов
Ваш РОС: пчРФ Артемида, пчРФ Ар-Дива

Бим - учим взрослого изначально

Сообщение Владимир РОС » 24 фев 2019, 14:20

Ни в коем случае!!! Ломать, судя по описанию, его уже пробовали. Осталось 2 путя: пристелить/усыпить, или найти реально опытного зоопсихолога/кинолога :?
Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей. Чингисхан

Аватара пользователя

Евгеша54
Завсегдатай форума
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 20:32
Репутация: 413
Имя: Евгений
Откуда: Новосибирск
Секция/Клуб: Спаниели Сибири
Ваш РОС: АСС - Тори, АлисА

Бим - учим взрослого изначально

Сообщение Евгеша54 » 24 фев 2019, 14:26

Иван33rus писал(а):
24 фев 2019, 14:16
Может эшо попробовать?

эшо в таком случае придется не когда не снимать, (а если снять то все усилится в геометрической прогрессии), то уже есть вероятность его уже не надеть, без физической силы и без последствий для одевающего . :(


иван33
Участник форума
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 14 окт 2015, 22:00
Репутация: 110
Имя: Иван
Откуда: Владимир
Секция/Клуб: Владимир
Ваш РОС: Борис

Бим - учим взрослого изначально

Сообщение иван33 » 24 фев 2019, 14:27

Владимир РОС писал(а):
24 фев 2019, 14:20
Ломать, судя по описанию, его уже пробовали
А я понял что его пробовали бить. А ломать и бить вещи разные. Ну по крайней мере в моем понимании.

Аватара пользователя

Иван33rus
Читатель форума
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 07 дек 2016, 23:36
Репутация: 56
Имя: Иван
Откуда: Владимирская обл.
Секция/Клуб: Владимирские спаниели
Ваш РОС: Чарли, Цезарь-Рой

Бим - учим взрослого изначально

Сообщение Иван33rus » 24 фев 2019, 14:30

Евгеша54 писал(а):
24 фев 2019, 14:26
Иван33rus писал(а):
24 фев 2019, 14:16
Может эшо попробовать?

эшо в таком случае придется не когда не снимать, (а если снять то все усилится в геометрической прогрессии), то уже есть вероятность его уже не надеть, без физической силы и без последствий для одевающего . :(
так эшо надо с умом применять, надо надеть, а начать дрессировку через неделю, что бы связи не было

Аватара пользователя

Евгеша54
Завсегдатай форума
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 20:32
Репутация: 413
Имя: Евгений
Откуда: Новосибирск
Секция/Клуб: Спаниели Сибири
Ваш РОС: АСС - Тори, АлисА

Бим - учим взрослого изначально

Сообщение Евгеша54 » 24 фев 2019, 14:31

иван33 писал(а):
24 фев 2019, 14:27
Владимир РОС писал(а):
24 фев 2019, 14:20
Ломать, судя по описанию, его уже пробовали
А я понял что его пробовали бить. А ломать и бить вещи разные. Ну по крайней мере в моем понимании.
А били то за Что ???

Аватара пользователя

Евгеша54
Завсегдатай форума
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 20:32
Репутация: 413
Имя: Евгений
Откуда: Новосибирск
Секция/Клуб: Спаниели Сибири
Ваш РОС: АСС - Тори, АлисА

Бим - учим взрослого изначально

Сообщение Евгеша54 » 24 фев 2019, 14:33

Иван33rus писал(а):
24 фев 2019, 14:30
Евгеша54 писал(а):
24 фев 2019, 14:26
Иван33rus писал(а):
24 фев 2019, 14:16
Может эшо попробовать?

эшо в таком случае придется не когда не снимать, (а если снять то все усилится в геометрической прогрессии), то уже есть вероятность его уже не надеть, без физической силы и без последствий для одевающего . :(
так эшо надо с умом применять, надо надеть, а начать дрессировку через неделю, что бы связи не было
Верно - эшо применяют при дрессировке, натаске Но не при ломании психики, а в данном случае придется ломать именно психику ( если это коечно возможно) ИМХО
Последний раз редактировалось Евгеша54 24 фев 2019, 14:34, всего редактировалось 1 раз.


иван33
Участник форума
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 14 окт 2015, 22:00
Репутация: 110
Имя: Иван
Откуда: Владимир
Секция/Клуб: Владимир
Ваш РОС: Борис

Бим - учим взрослого изначально

Сообщение иван33 » 24 фев 2019, 14:34

Вань, в этой ситуации эшо не вариант решения проблемы.

Аватара пользователя

Иван33rus
Читатель форума
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 07 дек 2016, 23:36
Репутация: 56
Имя: Иван
Откуда: Владимирская обл.
Секция/Клуб: Владимирские спаниели
Ваш РОС: Чарли, Цезарь-Рой

Бим - учим взрослого изначально

Сообщение Иван33rus » 24 фев 2019, 14:35

Ну тогда точно 2 путя :(


иван33
Участник форума
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 14 окт 2015, 22:00
Репутация: 110
Имя: Иван
Откуда: Владимир
Секция/Клуб: Владимир
Ваш РОС: Борис

Бим - учим взрослого изначально

Сообщение иван33 » 24 фев 2019, 14:36

Евгеша54 писал(а):
24 фев 2019, 14:31
А били то за Что ???
Думаю как раз за "безбашенность" и били, сломанная челюсть скорее всего результат побоев.

Аватара пользователя

Евгеша54
Завсегдатай форума
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 20:32
Репутация: 413
Имя: Евгений
Откуда: Новосибирск
Секция/Клуб: Спаниели Сибири
Ваш РОС: АСС - Тори, АлисА

Бим - учим взрослого изначально

Сообщение Евгеша54 » 24 фев 2019, 14:38

иван33 писал(а):
24 фев 2019, 14:36
Евгеша54 писал(а):
24 фев 2019, 14:31
А били то за Что ???
Думаю как раз за "безбашенность" и били, сломанная челюсть скорее всего результат побоев.
Та это и говорит что пытались воспитать, ломать :mad: только кто пытался был долек о воспитании ...


иван33
Участник форума
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 14 окт 2015, 22:00
Репутация: 110
Имя: Иван
Откуда: Владимир
Секция/Клуб: Владимир
Ваш РОС: Борис

Бим - учим взрослого изначально

Сообщение иван33 » 24 фев 2019, 14:39

Если это аномалия нервной системы, то это не победить. Будут конечно временные улучшения, может даже длительные, но и срывы будут тоже. Ну а если это косяки воспитания, то это лечится.


иван33
Участник форума
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 14 окт 2015, 22:00
Репутация: 110
Имя: Иван
Откуда: Владимир
Секция/Клуб: Владимир
Ваш РОС: Борис

Бим - учим взрослого изначально

Сообщение иван33 » 24 фев 2019, 14:43

Евгеша54 писал(а):
24 фев 2019, 14:38
Та это и говорит что пытались воспитать, ломать
Еще раз говорю, ломать и бить не одно и тоже. Можно бить и не "сломать", а можно сломать без побоев.

Аватара пользователя

Евгеша54
Завсегдатай форума
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 20:32
Репутация: 413
Имя: Евгений
Откуда: Новосибирск
Секция/Клуб: Спаниели Сибири
Ваш РОС: АСС - Тори, АлисА

Бим - учим взрослого изначально

Сообщение Евгеша54 » 24 фев 2019, 14:47

иван33 писал(а):
24 фев 2019, 14:39
Если это аномалия нервной системы, то это не победить. Будут конечно временные улучшения, может даже длительные, но и срывы будут тоже. Ну а если это косяки воспитания, то это лечится.
Скорей всего это аномалия нервной системы - возникшая в процессе воспитания, содержания - а это еще хуже чем врожденное. Скажу честно у моей любимицы есть косяк с психикой с самого рождения - я это увидел и знаю и воспитывал исходя из этого - но я то это все видел и знал и поэтому у нас все на уровне +.

Аватара пользователя

Евгеша54
Завсегдатай форума
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 20:32
Репутация: 413
Имя: Евгений
Откуда: Новосибирск
Секция/Клуб: Спаниели Сибири
Ваш РОС: АСС - Тори, АлисА

Бим - учим взрослого изначально

Сообщение Евгеша54 » 24 фев 2019, 14:51

иван33 писал(а):
24 фев 2019, 14:43
Евгеша54 писал(а):
24 фев 2019, 14:38
Та это и говорит что пытались воспитать, ломать
Еще раз говорю, ломать и бить не одно и тоже. Можно бить и не "сломать", а можно сломать без побоев.
Если так понятней - пытались сломать путем побоев, битья, избивания - у людей сдавали нервы от бессилия когда не могли удержать собачку которая чуть больше кошки - их бесило свое бессилие перед этим существом которое меньше их в раз 50 и поэтому были избиения при воспитании

Аватара пользователя

muxa33
Читатель форума
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:37
Репутация: 62
Имя: Дмитрий
Откуда: Киржач
Секция/Клуб: Владимирские Спаниели
Ваш РОС: Ар-Берта , Лакоста- Юта

Бим - учим взрослого изначально

Сообщение muxa33 » 24 фев 2019, 15:34

Выскажу свою точку зрения
Собака агрессивная и скорей всего по этой причине оказалась на улице. Челюсть могли сломать и при на падении на чьего-то питомца. Специалист может это и исправит, а вот вы держать его потом в тонусе скорей всего не сможете и он опять будет тем кем он сейчас есть.

Аватара пользователя

Евгеша54
Завсегдатай форума
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 20:32
Репутация: 413
Имя: Евгений
Откуда: Новосибирск
Секция/Клуб: Спаниели Сибири
Ваш РОС: АСС - Тори, АлисА

Бим - учим взрослого изначально

Сообщение Евгеша54 » 24 фев 2019, 15:46

muxa33 писал(а):
24 фев 2019, 15:34
Выскажу свою точку зрения
Собака агрессивная и скорей всего по этой причине оказалась на улице. Челюсть могли сломать и при на падении на чьего-то питомца. Специалист может это и исправит, а вот вы держать его потом в тонусе скорей всего не сможете и он опять будет тем кем он сейчас есть.
Вопрос? От чего возникла Агрессия? ( Нужно все таки смотреть в корень, а поверхность думаю видят все)

Ответить

Вернуться в «Дневники спаниелистов»