Где учиться спаниелисту??

Лекции, семинары, встречи

Модераторы: Oleg L, Владимир РОС

Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
ROS73
Модератор
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 09:21
Репутация: 701
Имя: Лариса
Откуда: Ульяновск
Секция/Клуб: УООООиР
Ваш РОС: Барон

Где учиться спаниелисту??

Сообщение ROS73 » 01 мар 2019, 13:07

Возникла интересная и неоднозначная тема - где учиться спаниелисту??? Да и охотнику-собачнику в целом.
С Москвой все понятно - занятия с экспертами и опытными натачиками отлажены.
А регионы?? Сегодня имела небольшой спор с секцией.......соседей, скажем, по поводу АЗБУКИ НАТАСКИ Сливчикова.

Первое желание - собрать старых своих экспертов пару-тройку и тоже начать зарабатывать деньги. :lol: :lol: :lol:
Второе желание - предложить опытным натасчикам заработать.. :rofl: :rofl:

Н-да, не принято у нас это делать за такие деньги. :?

Может я не права?? Сливчиков - не только бизнесмен, но и АС натаски??? И это выход отдаленных регионов???
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Аватара пользователя

fanat
Читатель форума
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 22 фев 2017, 18:30
Репутация: 52
Имя: Евгений
Откуда: Казань
Секция/Клуб: Спаниэль
Ваш РОС: Лавр

Где учиться спаниелисту??

Сообщение fanat » 07 мар 2019, 10:54

ivan_izhevsk, мы там свой первый диплом получили. Это, можно сказать, наша АЛЬМА-МА́ТЕР!

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4356
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1286
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Где учиться спаниелисту??

Сообщение Рустамчик » 07 мар 2019, 16:47

Наткнулся на преамбулу спора. И снов там прозвучало, что РОС, в отличии например от леглавой, является универсальной собакой. То есть у него нет, специализации. Вот это мне не понятно.

Аватара пользователя

fanat
Читатель форума
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 22 фев 2017, 18:30
Репутация: 52
Имя: Евгений
Откуда: Казань
Секция/Клуб: Спаниэль
Ваш РОС: Лавр

Где учиться спаниелисту??

Сообщение fanat » 07 мар 2019, 18:26

Рустамчик, РОС работает в любых условиях: в поле, в оврагах, в густом кустарнике, в троснике и рагозе, с ветром, без ветра. Легавая работает только на свежевыкошенном поле для гольфа, только при наличие легкого морского бриза и только если птица согласна подождать. Идея! Надо будет товарищу легашатнику белые бриджи подарить... :D

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4356
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1286
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Где учиться спаниелисту??

Сообщение Рустамчик » 07 мар 2019, 18:35

Видел ролики, где легавые работают и не на газоне, но я не про них. У РОСа под каждые угодья разная специализация? Поэтому универсал?

Аватара пользователя

fanat
Читатель форума
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 22 фев 2017, 18:30
Репутация: 52
Имя: Евгений
Откуда: Казань
Секция/Клуб: Спаниэль
Ваш РОС: Лавр

Где учиться спаниелисту??

Сообщение fanat » 07 мар 2019, 18:48

Рустамчик, я вот этой терминологии не понимаю. Что значит специализация? Это же не слесарь. Есть определенные особенности в работе, которые в каких-то условиях облегчают охоту, а в каких-то усложняют. Стойка это несомненное достоинство и недостаток легавой. Я со спаниелем вспотею пока поле прочешу. Мне его все придется зигзагом обежать. Охотник с легавой пройдет его за одну проходку прогулочным шагом. Быстрее чем я и почти не напрягаясь. Но я могу работать в поле, а могу в овраге! В овраге даже легче. Хорошая легавая в овраге работать не будет. Потому что причуять птицу верхом там практически нереально, а реагировать на наброды и сидки их отучивают целенаправленно. Таким образом особенности работы позволяют спаниелисту резвится там где душе угодно, а легашатник, чтобы охотиться должен обладать массой свободного времени.

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4356
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1286
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Где учиться спаниелисту??

Сообщение Рустамчик » 07 мар 2019, 18:58

В Легавых не силен, у меня их нет. Стойка не достаток легавой звучит странно. Про спаниэлей, как раз то, что в легашинных угодьях со спаниэлем делать не чего, и есть часть его специализации?

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4356
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1286
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Где учиться спаниелисту??

Сообщение Рустамчик » 07 мар 2019, 18:59

Специализация (от лат. specialis — особый, своеобразный) в образовательной системе — это углублённое изучение относительно узкого поля деятельности, в рамках специальности, обеспечивающее необходимый уровень компетенции специалиста, предназначенной для выполнения некоторой работы.

Аватара пользователя

fanat
Читатель форума
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 22 фев 2017, 18:30
Репутация: 52
Имя: Евгений
Откуда: Казань
Секция/Клуб: Спаниэль
Ваш РОС: Лавр

Где учиться спаниелисту??

Сообщение fanat » 07 мар 2019, 19:03

Рустамчик, Я фильм делал про дратхаров. Наобщался. Стойка предполагает очень дальнее причуиванее и очень осторожное подкрадывание. Ветер слабый, трава сухая, птица строгая и охоты не будет. Спаниель работает чутьем также, но на стойку не разменивается и если птица стойку не держит, если бежит, он начнет преследование уже по следу. Там где легавая нервно курит, спаниель добьется подъема.

Аватара пользователя

fanat
Читатель форума
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 22 фев 2017, 18:30
Репутация: 52
Имя: Евгений
Откуда: Казань
Секция/Клуб: Спаниэль
Ваш РОС: Лавр

Где учиться спаниелисту??

Сообщение fanat » 07 мар 2019, 19:06

Рустамчик, птица, если пес ее подшумит, может побежать, а может улететь. Если она пытается убегать, как коростель, например, то спаниель делает легавую. Если она пытается улететь, то легавая, при благоприятном ветре, рельефе и не особенно густой растительности делает спаниеля.

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4356
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1286
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Где учиться спаниелисту??

Сообщение Рустамчик » 07 мар 2019, 19:08

А при стойке близкого причуивания не бывает? да и подкрадывания может не быть вовсе. Но причем тут универсальность РОСа? Работа одна, что в осоке, что в тростнике, разве нет?

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4356
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1286
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Где учиться спаниелисту??

Сообщение Рустамчик » 07 мар 2019, 19:11

У птицы вообще три варианта, убежать, запасть, взлететь.

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4356
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1286
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Где учиться спаниелисту??

Сообщение Рустамчик » 07 мар 2019, 19:12

Насколько я понимаю, задача легавой заставить птицу запасть, спаниэля взлететь

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4356
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1286
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Где учиться спаниелисту??

Сообщение Рустамчик » 07 мар 2019, 19:16

Рустамчик писал(а):
07 мар 2019, 19:12
Насколько я понимаю, задача легавой заставить птицу запасть, спаниэля взлететь
И это тоже часть специализации

Аватара пользователя

fanat
Читатель форума
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 22 фев 2017, 18:30
Репутация: 52
Имя: Евгений
Откуда: Казань
Секция/Клуб: Спаниэль
Ваш РОС: Лавр

Где учиться спаниелисту??

Сообщение fanat » 07 мар 2019, 19:18

Рустамчик, Стойка нужна, чтобы предупредить охотника, дать ему возможность изготовиться для выстрела. Следовательно сделать это нужно так, чтобы не вспугнуть птицу. На испытаниях легашатники мерят дистанцию от места подъема до места стойки и чем больше дальность, тем выше балл. Если дистанция причуивания будет короткой, птица убежит незамеченной для охотника.

Аватара пользователя

fanat
Читатель форума
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 22 фев 2017, 18:30
Репутация: 52
Имя: Евгений
Откуда: Казань
Секция/Клуб: Спаниэль
Ваш РОС: Лавр

Где учиться спаниелисту??

Сообщение fanat » 07 мар 2019, 19:20

Рустамчик писал(а):
07 мар 2019, 19:12
Насколько я понимаю, задача легавой заставить птицу запасть, спаниэля взлететь
Птица и под спаниелем западает, если у собаки чуйка слабая. Потом под экспертами поднимается.

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4356
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1286
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Где учиться спаниелисту??

Сообщение Рустамчик » 07 мар 2019, 19:26

Ну не везде чутье метрами меряют у легавых.
Мы же про хороших представителей породы говорим, понятно, что хорошая легавой должна заставить птицу затаиться, а хороший спаниэль взлететь.

Аватара пользователя

fanat
Читатель форума
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 22 фев 2017, 18:30
Репутация: 52
Имя: Евгений
Откуда: Казань
Секция/Клуб: Спаниэль
Ваш РОС: Лавр

Где учиться спаниелисту??

Сообщение fanat » 07 мар 2019, 19:33

Рустамчик, мы говорим про методику оценки и критерии отбора для селекции. Хорошая легавая это как и спаниель, собака с хорошим чутьем, а уж затаивается под ней птица или просто ее не замечает, вопрос случая. Хотя я могу и ошибаться. Вообще, надо понимать, что охота с легавыми это совсем другая культура, предполагающая, среди прочего, наличие ретривера для подхвата. Подача, не самая сильная сторона у легавых. Большинство из них вообще не подает. Даже дратхаары, подают только у тех, кто активно работает по селекции. Поинтеров даже не оценивают по этому признаку насколько мне известно. Спаниель же, это прежде всего ретривер. Будет он останавливаться при подъеме птицы или нет, есть у него челнок или нет, все вторично. Если спаниель не подает, то он годится только для дивана. И в этом смысле он пригоден для любой охоты, даже для охоты с легавой.

Аватара пользователя

fanat
Читатель форума
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 22 фев 2017, 18:30
Репутация: 52
Имя: Евгений
Откуда: Казань
Секция/Клуб: Спаниэль
Ваш РОС: Лавр

Где учиться спаниелисту??

Сообщение fanat » 07 мар 2019, 19:42

А где я написал, что задача легавой сделать так, чтобы птица ее не заметила? Если так, то это ошибка. Мучают меня смутные сомнения, что затаивается птица, тупо потому что не знает куда бежать.
Последний раз редактировалось fanat 07 мар 2019, 19:47, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4356
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1286
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Где учиться спаниелисту??

Сообщение Рустамчик » 07 мар 2019, 19:45

Не думаю, что у хорошей легавой затаивание птицы вопрос случая, у плохой наверно да, случай.
Но в универсальность спаниэля, я Ваши ответы так и нене понял, в разном биотопе угодий и все?

Аватара пользователя

fanat
Читатель форума
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 22 фев 2017, 18:30
Репутация: 52
Имя: Евгений
Откуда: Казань
Секция/Клуб: Спаниэль
Ваш РОС: Лавр

Где учиться спаниелисту??

Сообщение fanat » 07 мар 2019, 19:48

Рустамчик, в разном биотопе и по разной птице. С легавой на коростеля не охотятся. Перепела они очень не любят. Любят дупеля!

Ответить

Вернуться в «Другие мероприятия»