Строим вольер для птиц

Обо всем остальном

Модераторы: Александр Смирнов, Владимир РОС, ROS73

Аватара пользователя

Mr_Brunner
Завсегдатай форума
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 15:42
Репутация: 204
Имя: Михаил
Откуда: Москва
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Ухо

Строим вольер для птиц

Сообщение Mr_Brunner » 02 фев 2017, 12:23

Кстати, мои фотографии выше, именно из такого, с земляным полом и настилом из досок, вольера.
Лучше одного спаниеля, может быть только два спаниеля !

Аватара пользователя

Иван33rus
Читатель форума
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 07 дек 2016, 23:36
Репутация: 56
Имя: Иван
Откуда: Владимирская обл.
Секция/Клуб: Владимирские спаниели
Ваш РОС: Чарли, Цезарь-Рой

Строим вольер для птиц

Сообщение Иван33rus » 02 фев 2017, 14:23

Aksen64 писал(а):
Иван33rus писал(а): Мне кажется, по деревянным столбикам крысы и мыши легко заберуться))
Вопрос не в заберуться. Вопрос в том что под вольером открытое пространство, гнёзд и нор негде построить, как в случае с земляным полом.
И корм разбрасываемый перепелами на сетке не держится . Нет причин упорно рваться к птицам в вольер.
Aksen64 писал(а):
Иван33rus писал(а): Мне кажется, по деревянным столбикам крысы и мыши легко заберуться))
Вопрос не в заберуться. Вопрос в том что под вольером открытое пространство, гнёзд и нор негде построить, как в случае с земляным полом.
И корм разбрасываемый перепелами на сетке не держится . Нет причин упорно рваться к птицам в вольер.
Ну да, разумно :good:

Аватара пользователя

ScaryHunter
Участник форума
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 26 дек 2016, 15:33
Репутация: 26
Имя: Константин
Откуда: Брянск
Секция/Клуб: Без секции
Ваш РОС: Шайни

Строим вольер для птиц

Сообщение ScaryHunter » 03 фев 2017, 07:49

Ребят, не ведитесь на красивые фотки из Интернета.

Земля является хорошим тепловым аккумулятором. Летом земля птицу охладит, а в зиму она её какое-то время греет. Перепел хоть и выносит высокие температуры, но металлическая сетка с пометом на солнце может улетать до +72 градусов. Про зиму я молчу. Удобство уборки штука сомнительная. Птица в любом случае навалит. Какая разница убирать с земли или из под сетки? Во втором случае эпизодически надо мыть еще и сетку. Какие-то эпидемии тут не обсуждаю. Казалось бы проще обработать потом полы, но землю обработать еще проще. Копрофагия у птиц не исключается даже в клетках. Никакой практичности в решениях с сетчатым полом нет. Земля более практична. Можно снять грунт, постелить слой из двух сеток (металл+пластик), засыпать обратно и пускай это ближайшие надцать лет там гниет. Никто туда не залезет. Его можно чем-то засадить (выше про елки писали), что бы это давало птице тень. Но это не только тень, а еще и защита на случай появления какого-то врага внутри вольера. Поднятие вольера высоко в воздух конечно удешевляет стоимость ограждающей конструкции, но минусов во всем больше. Малейшие неточности в проекте и придется переделывать. При наличии еще одного яруса птица сможет спастись. Перепелу хоть и не свойственно садиться на деревья, но в неволе даже осетра учат брать корм с поверхности перевернувшись к верху брюхом. По этому настоятельно рекомендую, прежде чем из вольера делать большую клетку, изучить разные мелочи. И главное руководствоваться не красивыми фотографиями, а чего там через 5-10 лет стало. Учитывать климат и особенности местности.

Аватара пользователя

ScaryHunter
Участник форума
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 26 дек 2016, 15:33
Репутация: 26
Имя: Константин
Откуда: Брянск
Секция/Клуб: Без секции
Ваш РОС: Шайни

Строим вольер для птиц

Сообщение ScaryHunter » 03 май 2017, 22:19

Вот интересный дизайн летних вольеров

http://www.quailranch-ok.com/flight_pen_design.html

Изображение

Аватара пользователя

Иван33rus
Читатель форума
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 07 дек 2016, 23:36
Репутация: 56
Имя: Иван
Откуда: Владимирская обл.
Секция/Клуб: Владимирские спаниели
Ваш РОС: Чарли, Цезарь-Рой

Строим вольер для птиц

Сообщение Иван33rus » 03 май 2017, 23:10

Председатель созвал молодёжь на натаску с перепелом, я подумал взять птицу прозапас, потом подумал, а где я его держать буду, даже временно?... Какие идеи, чертежи, фотки, бюджетного вольера, на малое количество перепела? Штук 10-15 , на лето, для тихушной натаски... :?

Аватара пользователя

ScaryHunter
Участник форума
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 26 дек 2016, 15:33
Репутация: 26
Имя: Константин
Откуда: Брянск
Секция/Клуб: Без секции
Ваш РОС: Шайни

Строим вольер для птиц

Сообщение ScaryHunter » 03 май 2017, 23:13

Иван33rus писал(а): Штук 10-15 , на лето, для тихушной натаски...
Мне кажется дешевле покупать мелкими партиями и содержать в коробке из под бананов :)

Аватара пользователя

Иван33rus
Читатель форума
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 07 дек 2016, 23:36
Репутация: 56
Имя: Иван
Откуда: Владимирская обл.
Секция/Клуб: Владимирские спаниели
Ваш РОС: Чарли, Цезарь-Рой

Строим вольер для птиц

Сообщение Иван33rus » 03 май 2017, 23:29

ScaryHunter писал(а):
Иван33rus писал(а): Штук 10-15 , на лето, для тихушной натаски...
Мне кажется дешевле покупать мелкими партиями и содержать в коробке из под бананов :)
Я так и думал :)

Аватара пользователя

ScaryHunter
Участник форума
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 26 дек 2016, 15:33
Репутация: 26
Имя: Константин
Откуда: Брянск
Секция/Клуб: Без секции
Ваш РОС: Шайни

Строим вольер для птиц

Сообщение ScaryHunter » 04 май 2017, 07:30

Иван33rus писал(а): Я так и думал
На днях на авито нашел рядом с дачей перепелок в продаже. Взрослых самцов он предлагал по 120 руб за штуку, но настаивал на том, что покупать надо на днях т.к. они все уйдут на мясо. Спросили по сколько он продает мясом. Мясо оказалось 450 руб за 1кг, а самцов в мясе порядка 6шт. Предложили ему продать по 75 руб, хотя надо было давить по цене еще. Скрипя зубами, ну мол он в убытке там остался, отдал он нам три десятка по 75 руб. Хотя реально цена там рублей 50 за 1 шт. Соседский фермер, который яйцом хочет заниматься, с учетом всей кормежки, инкубации, престартовых и стратовых кормов, согласился отдавать всем желающим по 50р за штуку при покупке от десятка. Вот мы ему сейчас инкубаторы городим, брудеры, клетки для маточника и вольеры для сезонного содержания.

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4309
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1284
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Строим вольер для птиц

Сообщение Рустамчик » 04 май 2017, 07:37

Клетка для перевозки больших собак подойдет

Аватара пользователя

Mr_Brunner
Завсегдатай форума
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 15:42
Репутация: 204
Имя: Михаил
Откуда: Москва
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Ухо

Строим вольер для птиц

Сообщение Mr_Brunner » 04 май 2017, 09:55

Коробки только для перевозки и для очень кратковременного, типа ночь, хранения. Вольер все равно нужен, иначе птица будет абсолютно не летная. Да и в вольере их надо будет "разлетывать".
Лучше одного спаниеля, может быть только два спаниеля !

Аватара пользователя

ScaryHunter
Участник форума
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 26 дек 2016, 15:33
Репутация: 26
Имя: Константин
Откуда: Брянск
Секция/Клуб: Без секции
Ваш РОС: Шайни

Строим вольер для птиц

Сообщение ScaryHunter » 08 май 2017, 00:24

Mr_Brunner, а в какой пропорции самцов с самками советуете в вольер селить?

Аватара пользователя

Mr_Brunner
Завсегдатай форума
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 15:42
Репутация: 204
Имя: Михаил
Откуда: Москва
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Ухо

Строим вольер для птиц

Сообщение Mr_Brunner » 08 май 2017, 07:45

Без разницы, если для натаски.
Лучше одного спаниеля, может быть только два спаниеля !

Аватара пользователя

Иван33rus
Читатель форума
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 07 дек 2016, 23:36
Репутация: 56
Имя: Иван
Откуда: Владимирская обл.
Секция/Клуб: Владимирские спаниели
Ваш РОС: Чарли, Цезарь-Рой

Строим вольер для птиц

Сообщение Иван33rus » 08 май 2017, 08:12

Перепел, которого нам подвезти, вообще не летал, подкидывали, он неуклюже планировал и сидел без движения, даже когда собака в него носом утыкалась :(


Aksen64
Старожил форума
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 16:28
Репутация: 654
Имя: Игорь
Откуда: г.Москва
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Атос +Дар

Строим вольер для птиц

Сообщение Aksen64 » 08 май 2017, 09:22

Иван33rus писал(а): Перепел, которого нам подвезти, вообще не летал, подкидывали, он неуклюже планировал и сидел без движения, даже когда собака в него носом утыкалась
Тут надо смотреть и породу(мясных взрослых лучше не брать не полетят, проверено) и возраст,и содержание. 30-45 дней, высокий вольер.
Сетка на пол, с соответствующей ячейкой.(чтобы лапы проваливались в ячейку свободно а не застревали и ломались) для тренировки мышц отвечающих за полёт.
На даче сделал вольер с земляным полом в 2012 г. 2.5 м. на 5.0 м. высотой 2.0 м. Хватает на 70-100 птиц.Брал молодых японцев. Они дешевле. Специально брал 10-15 взрослых самок. высаживал самок в мае - июле в места где активно бъют дикие перепела. Петушков высаживал по 5 штук, и оставлял в поле. Приблизительно половина, выживала и быстро училась хорошо летать, до 10-15 сентября жили на поле и били утром и вечером. Очень удобно наводить, и бъет не так как дикий. Сразу понимаешь что выпускной.

Хотя гибриды самое лучшее, из выпускных.

Аватара пользователя

Lira
Завсегдатай форума
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 14 авг 2016, 18:39
Репутация: 268
Имя: Марина
Откуда: Минск
Секция/Клуб: не состою
Ваш РОС: Штефани БКО/Рг РОС-000191

Строим вольер для птиц

Сообщение Lira » 08 май 2017, 09:35

Плохо это для дикого перепела, если начнут сбегать и размножаться выпускные. Загрязнение дикой естественной популяции чужеродными генами японского перепела. Я, как орнитолог, против... Если уж под массовый выпуск, то нужно разводить наших диких.

Своей для тренировок я покупаю по 3 шт, японских, из них каждый раз попадается по 1 нелетающему, и 2 летают хорошо. Держу в большой коробке, закрытой сеткой. Тренируются они либо подлетая в коробке, либо на тренировках с собакой, и им хватает. Выпускаю летающих всегда только с ленточкой на лапе, чтобы, если вдруг и умудрится сбежать, то чтобы не выжил и потомства не дал


Aksen64
Старожил форума
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 16:28
Репутация: 654
Имя: Игорь
Откуда: г.Москва
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Атос +Дар

Строим вольер для птиц

Сообщение Aksen64 » 08 май 2017, 09:56

Lira писал(а): Если уж под массовый выпуск, то нужно разводить наших диких.
С удовольствием воспользуюсь услугами фирмы, разводящих нашего перепела. За дорого воспользуюсь. Контакты подскажете?

Аватара пользователя

Lira
Завсегдатай форума
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 14 авг 2016, 18:39
Репутация: 268
Имя: Марина
Откуда: Минск
Секция/Клуб: не состою
Ваш РОС: Штефани БКО/Рг РОС-000191

Строим вольер для птиц

Сообщение Lira » 08 май 2017, 10:26

Нет, к сожалению, насколько мне это известно, никто этим не занимается. Понятно, что дикий вид разводить сложнее, чем давно одомашненных птиц. Но для целей выпуска и охоты на них нужно разводить именно наш вид. Значит, надо создавать питомники по дичеразведению.
В Беларуси сейчас создаётся питомник по разведению глухарей. Все только в начальной стадии, но работы ведутся грамотно, под присмотром Академии наук. Других питомников пока, увы, нет.
Сразу скажу про фазана, раз уж речь зашла - выпуск полудомашнего фазана там, где нет естественной дикой популяции ВРОДЕ КАК никому вреда не нанесет, т.к. гибридизировать им тут не с кем. И даже если выживут и создадут размножающуюся группировку, то никого вытеснить не должны.

Отправлено спустя 8 минут 17 секунд:
Как вариант, тем более, если Вы готовы ЗАДОРОГО, попробовать договориться с кем-то из фермеров на разведение дикого перепела. Но конечно, будет много сложностей. В Беларуси, например, трудности будут в первую очередь юридического характера - содержание видов дикой фауны, изъятие из природы для разведения... В общем, если делать этому нас, то сначала год нужно будет бегать по министерствам и оформлять бумажки

Аватара пользователя

ScaryHunter
Участник форума
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 26 дек 2016, 15:33
Репутация: 26
Имя: Константин
Откуда: Брянск
Секция/Клуб: Без секции
Ваш РОС: Шайни

Строим вольер для птиц

Сообщение ScaryHunter » 08 май 2017, 18:46

Aksen64 писал(а): За дорого воспользуюсь.
Aksen64, по всей видимости кому-то придется проходит зарубежный путь с нуля. Сам сейчас на паях строю человеку яичную мини-ферму на 500 яиц в день круглогодично + вольеры для сезонного содержания. Людей умеющих получать сперму самцов мелкой птицы мы нашли, но как добывать диких самцов в нужных количествах пока не придумали. По традиционной схеме с домашней перепелкой, её яйцом, инкубацией и выростом все как-то копируем один в один с миниатюрной фермы на соседнем р-не. Вот надо дикими самцами что-то из одомашенных чистых огулять и получить какие-то семейки несущих инкубационное яйцо с большим процентом выхода птицы под наши собачьи нужды. Решить вопрос деньгами не получилось.


Aksen64
Старожил форума
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 16:28
Репутация: 654
Имя: Игорь
Откуда: г.Москва
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Атос +Дар

Строим вольер для птиц

Сообщение Aksen64 » 09 май 2017, 08:34

Lira писал(а): Как вариант, тем более, если Вы готовы ЗАДОРОГО, попробовать договориться с кем-то из фермеров на разведение дикого перепела. Но конечно, будет много сложностей. В Беларуси, например, трудности будут в первую очередь юридического характера - содержание видов дикой фауны, изъятие из природы для разведения... В общем, если делать этому нас, то сначала год нужно будет бегать по министерствам и оформлять бумажки
То же самое и у нас. И это только часть проблем. Выращенный в неволе "дикий" перепел выпущенный на поле для занятий, полностью попадает под охотничье законодательство. Даже если я каждую выпущенную птицу окольцую, это не решит ничего.

ScaryHunter писал(а): Aksen64, по всей видимости кому-то придется проходит зарубежный путь с нуля. Сам сейчас на паях строю человеку яичную мини-ферму на 500 яиц в день круглогодично + вольеры для сезонного содержания. Людей умеющих получать сперму самцов мелкой птицы мы нашли, но как добывать диких самцов в нужных количествах пока не придумали. По традиционной схеме с домашней перепелкой, её яйцом, инкубацией и выростом все как-то копируем один в один с миниатюрной фермы на соседнем р-не. Вот надо дикими самцами что-то из одомашенных чистых огулять и получить какие-то семейки несущих инкубационное яйцо с большим процентом выхода птицы под наши собачьи нужды. Решить вопрос деньгами не получилось.
Вы сначала придумайте, кто и где разрешит официально отлавливать нужное количество дикой птицы. Иначе есть серъёзные шанцы что фермера и устроителя подобных мероприятий, нахлобучат по полной. На первый раз это 50 000 и 300 000 руб.
На уровне любительском, неофициально, нет проблем. Но, как только, это выйдет на уровень объявления на сайте, уже будет необходимым, иметь все доки, на отлов, содержание, и выпуск такой птицы в природу. И охотится, даже за забором, на такую птицу можно только в установленные законом об охоте сроки.

Отправлено спустя 13 минут 43 секунды:
Поэтому, несмотря на протесты орнитологов Беларуси :) использую не полный, а частичный цикл. И птицу отличную по внешнему виду и генетике от дикого перепела. Так и экономически выгодней, и доказать что не верблюд проще. :) :yes:

Аватара пользователя

ScaryHunter
Участник форума
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 26 дек 2016, 15:33
Репутация: 26
Имя: Константин
Откуда: Брянск
Секция/Клуб: Без секции
Ваш РОС: Шайни

Строим вольер для птиц

Сообщение ScaryHunter » 09 май 2017, 12:38

Aksen64 писал(а): Вы сначала придумайте, кто и где разрешит официально отлавливать нужное количество дикой птицы.
Вы бы сначала разобрались как происходит гибридизация, а потом уже думали про количество дикой птицы. Давайте тон как-то сменим. У буржуев есть вариант с инбридингом, например. Потом получаются семейки выдающие нужно в разных пропорциях уже с домашними самцами. И если там где-то читали, то дикая птица после получения нужных гибридов далее не принимает участие в разведении. Именно по этому я и писал, что нужно кому-то тут пройти этот путь с нуля.

Отправлено спустя 15 минут 44 секунды:
Aksen64 писал(а): И птицу отличную по внешнему виду и генетике от дикого перепела.
У фараонов окраска дикого перепела. Внешний вид отличается, а вот окраска там дикая. Нам заселили смокинговых, манчьжурских и английских белых. На днях поеду забирать фараонов, японцев и еще каких-то гибридов. Зачем подмешивают к ним крови дикого подробно описано в зарубежной литературе. Японцы, кстати, тоже с диким окрасом. Гибридизацию делают с целью получения птицы способной комфортно дожить до наших морозов.

Отправлено спустя 39 минут 47 секунд:
Теперь по порядку. Буржуи большую часть времени работают на яйцо и мясо. Когда нужна птица для выпуска, то они покрывают яйценоских курочек японца самцами дикой формы. Далее из этого потомства они берут петухов и сажают их к курочкам японца (опять же к свежим). С инкубационного яйца таких семеек получается беккросс для выпуска в угодья. Варианты еще есть, но я описываю путь который более подходит под наши реалии. Процесс описываю примитивно. Для получения большого количества таких беккроссов достаточно одного дикого самца.

Ответить

Вернуться в «У костра»