Дума против охотников: парламент вознамерился упразднить охотничье собаководство

Обо всем остальном

Модераторы: Александр Смирнов, Владимир РОС, ROS73

Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
таймыр
Завсегдатай форума
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 09:31
Репутация: 489
Имя: юрий
Откуда: краснознаменск
Секция/Клуб: мооир
Ваш РОС: таймыр

Дума против охотников: парламент вознамерился упразднить охотничье собаководство

Сообщение таймыр » 21 июн 2017, 20:07

"Представить бесконтактную борьбу дикого медведя и лайки просто невозможно"

Сегодня вся охотничья общественность находится в положении той легавой, которая застыла в стойке. Однако стойка эта отнюдь не по добыче, а по томительному ожиданию очередного пленарного заседания народных избранников, которое должно состояться уже на этой неделе. По оценке многих экспертов, оно будет эпохальным для всего охотничьего мира нашей необъятной страны. И вот почему.

Совсем недавно в буйных головах некоторых народных избранников (как говорят с подачи «зеленых») появилась очередная законодательная инициатива, которая может уничтожить охотничье собаководство как класс. А все дело в принятом в первом чтении Государственной думой РФ проекте поправок в Закон «Об ответственном обращении с животными». Точнее, в п. 3 статьи 12 закона, в соответствии с которой не допускается натравливание охотничьих собак и ловчих птиц в процессе их подготовки к охоте способами, предусматривающими физический контакт.

Вносимые поправки сводят к нулю смысл охоты с охотничьими собаками и ловчими птицами, потому как представить бесконтактную борьбу дикого медведя и лайки или сокола, атакующего утку, просто невозможно. А как таежник может подготовить себе надежного друга и защитника, если не тренировками на специальных притравочных станциях? А как быть сокольникам? Но среди тех, кто принимал эту поправку, не нашлось ни специалиста-кинолога, ни представителя Росохотрыболовсоюза, чтобы отстоять интересы охотников.

Принятие этих поправок повлечет за собой целый ком поправок в подзаконные акты целого ряда ведомств. Вопрос станет еще острее, когда до охотников с собакой дойдет вся глупость того, что написано в поправках. Теряется всякий смысл заниматься охотничьим собаководством. Уйдут в историю русские борзые, лайки, легавые, норные, гончие — гордость русской охоты.

Однако мне совершенно непонятно другое. Сегодня охотники объединены любовью к природе, собакам и, естественно, охоте. В условиях жесткого сокращения бюджета, невыполнения целого ряда мер по защите животного мира, сохранения лесов и угодий, сокращения численности работающих в этой сфере охотник становится человеком с ружьем, который стоит на защите природных ресурсов страны. Этих людей объединяет увлечение охотой, состязаниям и испытаниям независимо от целого ряда факторов, которые порой вызывают жесткие споры на различных уровнях. У охотников нет партийной принадлежности, национальности, вероисповедания, социального статуса. Охотники — это одна большая семья людей, искренне верящих в добрые человеческие отношения.

К сожалению, кому-то хочется дальше расшатывать ситуацию, принимая поправки, которые не останутся незамеченными. А они вызовут недовольство в определенных кругах и могут послужить еще одним маленьким очагом недовольства вами, уважаемые народные избранники. А самое удивительное заключается в том, что те, кто отвечает за этот участок работы, говорят, что принятие данных поправок не принесет пользы. Но многие депутаты, не понимающие ровным счетом ничего в этой охотничьей кинологии, готовы дальше идти на конфронтацию с охотничьим обществом страны. Говорят, что депутат Н.Валуев, который недавно прославился «потрясающей» фотосессией с животными, выступает автором поправок и их ярым сторонником. Может, это и есть расплата за легкомыслие той охоты?

А еще мне бы хотелось спросить наших избранников вот о чем. Вы уже все вопросы, связанные с благополучием жителей страны, решили, и теперь есть время и необходимость заняться охотничьими собаками? У вас на территориях, доверивших вам свои судьбы, все вопросы решены? Дети учатся в достойных школах, посещают секции и кружки, регулярно проходят медосмотры и прочие профилактические меры, пенсионеры получают достойную пенсию и не нуждаются ни в чем? Прекратите обозначать кипучую деятельность, уничтожая то, что не вами создано. Вы хотите противопоставить себя пяти миллионам человек, которые искренне верят в то, чем они занимаются. Вы хотите создать еще один очаг напряженности на пороге 2018 года, которых уже и так достаточно. Увы, то, что вы затеяли, не принесет вам ни славы, ни уважения.

Да и кстати. Вы можете расширить свою законотворческую деятельность, внеся поправку уже в эту поправку, и запретить ловлю рыбу на червя, мотыля и опарыша. Подумайте, пожалуйста, о судьбе червей навозных. Это очень жестоко — нанизывать их на крючок.

А если серьезно: принимая поправки в некоторые законодательные акты страны, пожалуйста, не занимайтесь популизмом. Думайте не только о последствиях политического, социального и иного характера, но и о тех животных, которых вы пытаетесь лишить делать то, чему они в результате долгой селекции и кропотливой научно-практической работы научились 200, а то и 300 лет назад. И еще. Уж коль скоро вам в ГД уже нечем заниматься, кроме как собаками, вы вникните в вопросы кинологии глубже и поинтересуйтесь, как сделать так, чтобы отечественная кинология жила по единым правилам и законам — в интересах страны, людей, ну и, конечно же, собак.

http://www.mk.ru/social/2017/06/19/duma ... dstvo.html :mad:

Аватара пользователя

охотник с собакой
Завсегдатай форума
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 10 май 2016, 22:01
Репутация: 606
Имя: Павел
Откуда: Апрелевка
Секция/Клуб: ВОО, МООиР
Ваш РОС: Бекки 5926/16

дума новый закон придумывает

Сообщение охотник с собакой » 21 июн 2017, 20:45

В одном известном классическом фильме середины прошлого века один персонаж говорит: " Тут слух прошел, что водку завтра отменят". А другой ему отвечает: "За водку - я спокоен, этого у нас - не случится никогда!".

Аватара пользователя

ivan_izhevsk
Завсегдатай форума
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 07:54
Репутация: 752
Имя: Иван
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Ижевск
Ваш РОС: Барей-Бенедикт 5797/15 (Рэй)
Контактная информация:

дума новый закон придумывает

Сообщение ivan_izhevsk » 22 июн 2017, 15:05

Против притравочно-испытательных станций уже давно воду мутят.
Статейка эта на охотниках.ру появилась. Коммент один по делу понравился, тут продублирую.
Вадим Фролов офлайн
#4 22 июня 2017 в 11:31

Понятно, что данная статья - это крик души. Возможно, поэтому она и написана в стиле лозунгов. Мне кажется, что подобные статьи должны быть более предметны, конкретны и рассудительны. Мой взгляд - это не укор автору. Я его очень даже понимаю. Однако, читая вот такие выражения:

"А как таежник может подготовить себе надежного друга и защитника, если не тренировками на специальных притравочных станциях"

я улыбаюсь.)))))

И подобные предложения у меня вызывают улыбку:

"Уйдут в историю русские борзые, лайки, легавые, норные, гончие – гордость русской охоты."

Так и хочется уточнить: Какие отечественные породы норных и легавых составляют гордость русской охоты?)))) особенно интересует, как запрещение притравочных станций отразится на охоте с легавыми?

Теперь о притравочных станциях. Если мне не изменяет память, ещё лет 30 назад притравочно-испытательные станции использовались только для работы с норными собаками, оценить работу которых в естественной норе просто-напросто невозможно. Для этого были придуманы норы искусственные, в которые можно заглянуть и оценить работу собаки. Дело в том, что норные - это единственная группа охотничьих собак, которые для успешной охоты должны входить в контакт с абсолютно здоровыми животными (лисица, барсук, ен. собака). В подземный бой со зверем норным приходится вступать без поддержки человека. Вот, чтобы это было максимально эффективно, правильно и безопасно для собаки, их тренируют работать в искусственной норе. Это правильно, это необходимо. И что наблюдаем мы теперь?! А теперь мы имеем возможность наблюдать на притравочно-испытательных станциях кучу лаек, от которых требуют работы с жёстким контактом по зверю. Сейчас таких лаек стали именовать травильными. Теперь давайте задумаемся при каких обстоятельствах появилась, так называемая, охотничья мода на травильных лаек? На мой взгляд, причина кроется не в жестокости охотников, а в условиях, в которые из поставил ФЗ "Об охоте", позволивший распределять угодья по частникам. Известно, что частное предпринимательство всегда заточено на экономическую выгоду. Это закон. Самым выгодным объектом для разведения и продажи под выстрел стал кабан. В итоге, кабана развели столько, что он стал одним из самых встречаемых объектов в лесу при охоте с лайками. До момента распространения АЧС в лесу кабана было встретить легче, чем найти белку. Естественно, этим решили воспользоваться охотники. А так как легальная охота большинству не по карману, то естественно, стали добывать кабанов по-тихому. Для этого перешли на ночные охоты, когда большинство инспекторов и егерей частных о/х спят. Однако те, кто имеет представление об охоте на кабана из-под лайки, знают, что ночью подойти к облаиваемому кабану и сделать верный выстрел , невозможно. Подойти можно только к тому кабану, которого "растянула" свора собак. При таком раскладе, кабанов теперь режут, а не стреляют, дабы не делать лишнего шума. В результате, собаки в работе, а семья с дармовым мясом. Русский охотник - существо очень пластичное, умеющее приспосабливаться жить и под жёстким игом. )))))) Не менее пластичны и русские предприниматели. Уловив тенденцию к моде на "травильных" собак, они обстроили большие города притравочно-испытательными станциями. Сработал банальный и давно известный принцип "Спрос рождает предложение". Так народ потянулся на притравки, чтобы потусоваться, себя показать, других посмотреть. С развитием интернета, появились видео с открытым доступом для всех желающих. Так сами "охотники" создали миф о собственной жестокости. А обывателю, ему не хочется разбираться, кто охотник, а кто псевдоохотник. Обывателю всё едино! На то он и обыватель! Он ведь не формирует своего мнения, он, как правило, пользуется чужим, которое отвечает его уровню образованности. Так появляются зоозащитники, противники охоты и охотников, порицатели цирковой дрессуры. И тут надо осознавать, что если есть неумные охотники, выкладывающие в сеть ролики с собаками, грызущими поросят и добрых медведиков, то почему не должно быть противников этого видео? Ведь что греха таить, именно эти ролики и являются основой возникших противоречий. И попробуй теперь докажи, что охотник - это не изверг, а природа - это не шашлычок на берегу озера. Природа сильна и подходить к ней возможно только с позиции понимания и силы. Помните, как писал Пришвин:

"К природе нельзя подойти без ничего, потому что слабого она сию же минуту берёт в плен и разлагает, поселяя в душу множество грызущих червей. Природа любит пахаря, певца и охотника.

Чувство природы оценивается только силой. Если это слабое чувство, то оно является чем-то вроде вкусного соуса любующихся дачников, если же оно сильное чувство, то всегда имеет косвенное отношение к другому человеку."

Аватара пользователя

smez
Новичок форума
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 20 июн 2016, 16:38
Репутация: 5
Имя: Александр
Откуда: г. Курск
Секция/Клуб: Брянское ОО и Р
Ваш РОС: Стелла 6040/17

дума новый закон придумывает

Сообщение smez » 22 июн 2017, 15:43

Помнится, государство , на мой взгляд справедливо,планировало ввести госпошлину на любительскую рыбную ловлю, по примеру имеющей место у охотников.
После такой хай поднялся...Как обычно перед выборами законопроект сняли и уточнили, что " с удочкой рыбачить можно везде" ,Класс рыбаков гораздо более многочисленный. Так в нашем не самом маленьком субъекте федерации ,охотников всего 20000человек, а рыбаков сотни тысяч. А кому интересно наше мнение и наши интересы?!Тем более всегда можно в рамках дешевого популизма сослаться на "защиту животных или природы", Примером может служить незаконное закрытие или уменьшение сроков охоты в некоторых регионах, например, из-за "пожарной безопасности" ограничить охоту даже не на боровую, а на на болотную и полевую дичь. Оказывается, спаниелисты и легашатники только и делают , что жгут костры на полях и в болотах... При этом на эти запреты абсолютно плевали праздные отдыхающии , от которых часто и возникают пожары в лесах и горы мусора на водоемах. Другой пример, внесение объектов охоты в Красною Книгу региона. Так у нас в запрет внесли один из основных объектов охоты с подружейной собакой-куропатку, причем в отличие от коростеля и перепела, у нас ее как грязи. Такие же депутаты, только региональные, о которых повествует автор темы! Это просто беспредел!!! Скоро будем браконьерами, охотясь на пернатую дичь со спаниелем?

Аватара пользователя

ivan_izhevsk
Завсегдатай форума
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 07:54
Репутация: 752
Имя: Иван
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Ижевск
Ваш РОС: Барей-Бенедикт 5797/15 (Рэй)
Контактная информация:

дума новый закон придумывает

Сообщение ivan_izhevsk » 22 июн 2017, 15:55

я конечно не в теме, что там на ИТС делается, но даже лаечники подтверждают, что началось чрезмерное увлечение ипытаниями/состязаниями по подсадному зверю, получать дипломы чуть ли не каждую неделю можно. И при этом эти собаки имеющие кучу дипломов, в лесу просто не работают. А по вольному зверю мероприятий мало, организовывать их сложно, и кому вообще это надо...

Проблема то не в ИТС в принципе то.

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4309
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1284
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

дума новый закон придумывает

Сообщение Рустамчик » 22 июн 2017, 16:02

Реально ночью кабана в лесу тропят и режут?

Аватара пользователя

Алексей71
Читатель форума
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 13:04
Репутация: 54
Имя: Алексей
Откуда: Тульская область
Секция/Клуб: Нет...
Ваш РОС: Нести,Норис
Контактная информация:

дума новый закон придумывает

Сообщение Алексей71 » 22 июн 2017, 16:46

Проблема не в ИТС,,руки и мозги далеко не местные пишут и лоббируют законны в НАШЕЙ стране.

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4309
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1284
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

дума новый закон придумывает

Сообщение Рустамчик » 22 июн 2017, 16:48

А вот то что много лаек с вольерными дипломами, которые на воле не бе, не ме, не кукареку, это точно .

Аватара пользователя

Strelka
Модератор
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:41
Репутация: 408
Имя: Наталья
Откуда: Новгородская обл.
Секция/Клуб: "Стрелец"
Ваш РОС: Каспер

дума новый закон придумывает

Сообщение Strelka » 22 июн 2017, 20:41

Я работала и на испытаниях лаек на ИТС, и в лесу на вольных по пушнине.
Сразу хочу сказать - ИТС существуют в первую очередь для ПРИТРАВКИ - знакомства молодых собак со зверем. Чтобы не только научились находить зверя, но и поняли, что это опасный соперник. Что касается состязаний, то это спорт сродни состязаниям спаниелей. Есть просто охотники, а есть люди, гоняющиеся за званиями и титулами. И лаек они держат соответствующих. Каждый охотник знает, что лайка-перводипломник в вольере - смертник в лесу. Таких собак возят по состязаниям, а в лесу большинство из них действительно ноль.
Наши охотники предпочитают брать щенков от лаек, работающих в вольере на 3-ку с высоким баллом - в меру злобных, в меру осторожных. И собак на ИТС возят только на притравку, ну и 1-2 диплома получить, чтобы документы оформить. Большинство собак, после знакомства в лесу с настоящим зверем, перестают работать в вольере.
Что касается вольных дипломов, то получить их очень сложно из-за очень малого кол-ва испытаний. Например у нас все угодья частные, хозяева туда даже гончатников не пускают, чтобы их лосей-кабанов не распугали, они на коммерческих охотах деньги зарабатывают. Какие тут могут быть вольные испытания по лосю-кабану? Да и эксперты не горят желанием на такие испытания ездить - за световой день комиссия может испытать максимум 4 собак, на каждую отводится 2 часа. При этом бегать приходиться не по скошенному полю... Испытания по пушнине чуть проще проводить, но там те же 4 собаки за весь день... Да и зверь не каждый год бывает в достаточном кол-ве для проведения испытаний.

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4309
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1284
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

дума новый закон придумывает

Сообщение Рустамчик » 15 дек 2017, 21:14

Говорят в первом чтении приняли?

Аватара пользователя

ROS73
Модератор
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 09:21
Репутация: 674
Имя: Лариса
Откуда: Ульяновск
Секция/Клуб: УООООиР
Ваш РОС: Барон

дума новый закон придумывает

Сообщение ROS73 » 15 дек 2017, 22:15

ivan_izhevsk писал(а): но даже лаечники подтверждают, что началось чрезмерное увлечение ипытаниями/состязаниями по подсадному зверю, получать дипломы чуть ли не каждую неделю можно. И при этом эти собаки имеющие кучу дипломов, в лесу просто не работают
а сколько лаек даже по подсадному зверю не работает..... :hahaha: :hahaha: :hahaha: Я даже видео снимала как-то на испытаниях- "Испытания вольерного барсука по лайкам.."
Лаек в разы больше, чем подружейных собак. на ИТС еще норных притравливают.... Если узаконят бесконтактную притравку, количество "дутых" дипломов увеличится.
Жалко мне лайчатников и норников. Да и всех нас жалко, охотников с собаками.. Никто о нас не думает..... :(

механический кролик, чучело утки, резиновый кабан.. (ежик резиновый с дырочкой в правом боку :-S ) Короче, катимся по рельсам РКФ, ребята...етить

Как бы нам не прийти к бесконтактной охоте. :?
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Аватара пользователя

Mr_Brunner
Завсегдатай форума
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 15:42
Репутация: 204
Имя: Михаил
Откуда: Москва
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Ухо

дума новый закон придумывает

Сообщение Mr_Brunner » 16 дек 2017, 06:43

ROS73 писал(а): Как бы нам не прийти к бесконтактной охоте.
По мне так проще взбесившийся принтер без чернил оставить .
Лучше одного спаниеля, может быть только два спаниеля !

Аватара пользователя

Vzzik
Новичок форума
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 29 авг 2016, 22:03
Репутация: 20
Имя: Виталий
Откуда: Москва
Секция/Клуб: МООИР
Ваш РОС: Даниэлла

дума новый закон придумывает

Сообщение Vzzik » 16 дек 2017, 23:48

Да Бог с ними, с притравочными станциями...

Вот занимаемся с собачками по перепелу подсадному в парке...

Жестокое обращение с животными, повлекшие за собой увечье или смерть. Да еще - Группой лиц по предварительному сговору... Да еще - На глазах малолетних детей... Это теперь УК до 5 лет.
Где я не прав?

Аватара пользователя

VovanAdlar
Читатель форума
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 20 ноя 2017, 12:51
Репутация: 87
Имя: Владимир
Откуда: Червоноград (красногорск) замкадье
Секция/Клуб: пока нигде
Ваш РОС: Адлар

дума новый закон придумывает

Сообщение VovanAdlar » 16 дек 2017, 23:54

Если будем терпилами, так и сделают. Помнится, немцы приезжали в Россию на притравку норных и молились, чтобы не запретили притравку по зверю... Сумашедшие деньги платили...
"Дорога будет - песец не будет". Вовка Вукутагин (Начальник Чукотки)

Я из того времени, в котором, если парень говорил парню « Надо тушь купить», то они не голубые, а студенты технического вуза...

Аватара пользователя

ivan_izhevsk
Завсегдатай форума
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 07:54
Репутация: 752
Имя: Иван
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Ижевск
Ваш РОС: Барей-Бенедикт 5797/15 (Рэй)
Контактная информация:

дума новый закон придумывает

Сообщение ivan_izhevsk » 17 дек 2017, 07:54


Аватара пользователя

ДОККТОРР
Завсегдатай форума
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 24 май 2017, 10:40
Репутация: 136
Имя: Дмитрий
Откуда: Электросталь
Секция/Клуб: Новичок
Ваш РОС: Жери

дума новый закон придумывает

Сообщение ДОККТОРР » 17 дек 2017, 08:03

Я был худшего мнения о депутатах!
С уважением ДОККТОРР.

Аватара пользователя

Deny_S
Читатель форума
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 12:41
Репутация: 60
Имя: Дмитрий
Откуда: Москва,Одинцово,Можайск
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Дени 5812/15

дума новый закон придумывает

Сообщение Deny_S » 17 дек 2017, 09:10

Vzzik писал(а):Где я не прав?
Думаю Вы не правы в том , что занимаетесь этим в парке ( общественное место как ни как) и как сами пишите ещё и на глазах у детей.....

Аватара пользователя

Lira
Завсегдатай форума
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 14 авг 2016, 18:39
Репутация: 270
Имя: Марина
Откуда: Минск
Секция/Клуб: не состою
Ваш РОС: Штефани БКО/Рг РОС-000191

дума новый закон придумывает

Сообщение Lira » 17 дек 2017, 10:49

Deny_S писал(а):
Vzzik писал(а):Где я не прав?
Думаю Вы не правы в том , что занимаетесь этим в парке ( общественное место как ни как) и как сами пишите ещё и на глазах у детей.....
Полностью поддерживаю. Мы с подсадными всегда занимаемся там, где нас трудно увидеть. Зачем лишний раз раздражать людей, которые этого понять не смоут, или очень далеки от этого?

Аватара пользователя

Скамейкин
Старожил форума
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 11 сен 2015, 14:38
Репутация: 730
Имя: Сергей
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Щелковские РОСы
Ваш РОС: Арика 6180/18

дума новый закон придумывает

Сообщение Скамейкин » 17 дек 2017, 13:10

Vzzik писал(а): Вот занимаемся с собачками по перепелу подсадному в парке...Жестокое обращение с животными, повлекшие за собой увечье или смерть. Да еще - Группой лиц по предварительному сговору...
В тексте закона написано важное: "из хулиганских побуждений". Не читайте журналистский пересказ законов, читайте первоисточник :)
Vzzik писал(а):Да еще - На глазах малолетних детей... Это теперь УК до 5 лет.
Ну на глазах детей это делать и правда не стоит...

Аватара пользователя

Deny_S
Читатель форума
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 12:41
Репутация: 60
Имя: Дмитрий
Откуда: Москва,Одинцово,Можайск
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Дени 5812/15

дума новый закон придумывает

Сообщение Deny_S » 17 дек 2017, 13:19

Сереж, кмк если до дела дойдёт , то следователь как раз , в этом случае , и будет через хулиганские побуждения статью шить ))

Хулиганство- грубое нарушение общественного порядка, открытое выражение неуважения к устоявшимся нормам общества.

Ответить

Вернуться в «У костра»