Быстрота

Полевая подготовка

Модераторы: pastop, Oleg L, Владимир РОС

Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4229
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1268
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Быстрота

Сообщение Рустамчик » 27 окт 2017, 09:59

Василий Пермь писал(а): как заявили коллеги Рустама по поездке в Краснодар
"Чуть что, сразу Косой"

Аватара пользователя

Андрей и Кабачок
Участник форума
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 19:33
Репутация: 159
Имя: Андрей
Откуда: Мск
Секция/Клуб: Подольская секция РОС
Ваш РОС: Кабачок

Быстрота

Сообщение Андрей и Кабачок » 27 окт 2017, 10:13

Рустамчик писал(а): 1. Отдавать команду только тогда, когда собака готова команду выполнить, а натасчик скоректировать/исправить.
А не наоборот ли? Ставить навык на команду?
"Жизнь есть способ существования белковых тел..." Ф. Энгельс.
«Жизнь — это самоподдерживающаяся химическая система, способная к дарвиновской эволюции» Benner, 2010.

Аватара пользователя

Автор темы
Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4229
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1268
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Быстрота

Сообщение Рустамчик » 27 окт 2017, 10:18

Конечно наоборот. Но я про то что при закреплении уже начально сформированного навыка, отдают команду, когда собака например играет с другими собаками, в результате слышит, но не делает.

Аватара пользователя

Андрей и Кабачок
Участник форума
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 19:33
Репутация: 159
Имя: Андрей
Откуда: Мск
Секция/Клуб: Подольская секция РОС
Ваш РОС: Кабачок

Быстрота

Сообщение Андрей и Кабачок » 27 окт 2017, 10:21

ДОККТОРР писал(а):
Рустамчик писал(а): Ну я так вижу, дело на в судействе, а в правилах испытаний.
Рустам, а почему Вы все выводы делаете только по испытаниям? Я не большой эксперт, но от многих собаководов слышал, что на испытаниях собака ведет себя по другому, нежели в обычной жизни. Часто мобилизуется и показывает лучший результат, чем в повседневности, а часто и трусит и "проваливается". Я часто слышу такой термин "Собака-робот". По правилам все делает изумительно, но эксперты между собой обсуждая говорят, что механически. Приучили по команде бегать вправо-влево, она и бегает. Если в поле дичи много, то за 30-40 минут вытопчит куропатку-фазана и сядет. Полевой чемпион ни дать ни взять. Но ведь это не ТО! Я знаком с одним пожилым сеттером, который оббегает поле полукругом и больше в него не идет вовсе. Там нет дичи и он это понял. Со временем его и хозяин понял и выиграл несколько споров с другими мужиками-сеттеристами. Вот это мастерство, вот это опыт и класс. Не челночить тудым-сюдым и мучать хозяина пустым шатанием по пустому полю а сразу определиться на местности и показать, что тут пусто, пошли дальше.
А причем тут чутье и правильность поиска? Если собака не идет в поле (она поняла что дичи нет) это жесть а не собака. Дичь проходят абсолютно все собаки. И нет такого чутья что обошел и понял. Отсутствие поиска это....
"Жизнь есть способ существования белковых тел..." Ф. Энгельс.
«Жизнь — это самоподдерживающаяся химическая система, способная к дарвиновской эволюции» Benner, 2010.

Аватара пользователя

Автор темы
Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4229
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1268
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Быстрота

Сообщение Рустамчик » 27 окт 2017, 10:23

Андрей и Кабачок, сначала навык, потом ввод команды, Вы об этом?

Аватара пользователя

Андрей и Кабачок
Участник форума
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 19:33
Репутация: 159
Имя: Андрей
Откуда: Мск
Секция/Клуб: Подольская секция РОС
Ваш РОС: Кабачок

Быстрота

Сообщение Андрей и Кабачок » 27 окт 2017, 10:36

Владимир РОС писал(а): Рустамчик писал(а):
Не секрет, что перед испытаниями многие перестают охотится, и пару недель дрючат собаку на послушание, что бы не угнала, подала.

Ну и балбесы
Наоборот только с охотой и отстрелом можно полноценно поставить собаку.
Рустамчик писал(а): Опять же по деньгам, при зп в деревне в 10 тыщ, взять РОСа за 15000, от которого мяса с гулькин хвост - очень дорого. Щенок РЕЛ, от хороших родителей стоит 5000, а мяса от него о-го-го!
Охота с подружейной собакой это не промысел, не чтобы поесть, хотя это весьма актуально в большей части нашей страны. Это отдохнуть и насладиться... Что воспринимается как идиотизм, "когда людям жрать нечего" Буржуи одним словом.
А еще. Спаниель это у нас в первую очередь городская охотничья собака, собака городского охотника. А городские жители в массе стремиться к компоту, а не ходить по болту, а "потом еще и ощипывать это мелкую птичку"...
Тут характер нужен.
Рустамчик писал(а): Андрей и Кабачок, сначала навык, потом ввод команды, Вы об этом?
Ну да. Вам с учетом практики в ЗКС должно быть знакомо.
"Жизнь есть способ существования белковых тел..." Ф. Энгельс.
«Жизнь — это самоподдерживающаяся химическая система, способная к дарвиновской эволюции» Benner, 2010.

Аватара пользователя

Автор темы
Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4229
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1268
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Быстрота

Сообщение Рустамчик » 27 окт 2017, 10:38

Андрей и Кабачок писал(а): Вам с учетом практики в ЗКС должно быть знакомо
Прочитал об этом 1,5 года назад. А понял (если понял) как это делается с пол года назад.

Аватара пользователя

Автор темы
Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4229
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1268
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Быстрота

Сообщение Рустамчик » 29 янв 2018, 11:05

Есть впечатление, что Быстрота и количество воды выпиваемое собакой во время работы связаны.

Аватара пользователя

Voyager59
Старожил форума
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:51
Репутация: 312
Имя: Андрей
Откуда: Пермь
Секция/Клуб: ПКФОиР
Ваш РОС: Жиган

Быстрота

Сообщение Voyager59 » 29 янв 2018, 11:12

Рустамчик писал(а): Есть впечатление, что Быстрота и количество воды выпиваемое собакой во время работы связаны.
быстрота=чутье+физическая готовность+врожденные физиологические качества. Еду на Жигане на лыжах очень быстро 5 км - не пьет вообще. Летом, после 2х км обопьётся.

Аватара пользователя

Автор темы
Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4229
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1268
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Быстрота

Сообщение Рустамчик » 29 янв 2018, 11:16

Один тренер ИПО говорил мне:—" учи собаку не пить во время работы".

Аватара пользователя

Voyager59
Старожил форума
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:51
Репутация: 312
Имя: Андрей
Откуда: Пермь
Секция/Клуб: ПКФОиР
Ваш РОС: Жиган

Быстрота

Сообщение Voyager59 » 29 янв 2018, 11:51

в поле, если не пить - сдохнет нафиг((((

Аватара пользователя

Автор темы
Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4229
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1268
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Быстрота

Сообщение Рустамчик » 29 янв 2018, 11:58

Нет, если правильно учить. Другой вопрос так, это или нет

Аватара пользователя

Voyager59
Старожил форума
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:51
Репутация: 312
Имя: Андрей
Откуда: Пермь
Секция/Клуб: ПКФОиР
Ваш РОС: Жиган

Быстрота

Сообщение Voyager59 » 29 янв 2018, 12:07

правильно учить чему? не пить в жару? как? а главное зачем? ведь если собака не пьет, она очень учащенно дышит ртом. а если она дышит ртом - какая нафиг охота?

Аватара пользователя

Автор темы
Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4229
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1268
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Быстрота

Сообщение Рустамчик » 29 янв 2018, 12:18

Зачем, писал выше.
Можно ведь и сократить необходимое количество воды

Аватара пользователя

Voyager59
Старожил форума
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:51
Репутация: 312
Имя: Андрей
Откуда: Пермь
Секция/Клуб: ПКФОиР
Ваш РОС: Жиган

Быстрота

Сообщение Voyager59 » 29 янв 2018, 12:39

меньше воды - быстрее скорость?

Аватара пользователя

Автор темы
Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4229
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1268
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Быстрота

Сообщение Рустамчик » 29 янв 2018, 12:46

почему об этом подумал
1. Мой тренер по борьбе запрещал нам пить воду во время тренировок, по крайней мере много. Если хотелось пить, разрешал смочить горло, ну или пару глотков.
2. Один мой знакомый тренер ИПО говорил мне:—" учи собаку не пить во время работы". Раньше я думал, что это связано, только с тем, что в ОКД запрещено поить собаку во время перерывов между рингами.
3. Вспомнил рассказ Томпсона "Мустанг иноходец", эпизод с отловом кобылиц уведенных иноходцем.

Отправлено спустя 3 минуты 24 секунды:
Voyager59 писал(а): меньше воды - быстрее скорость?
Да

Аватара пользователя

Voyager59
Старожил форума
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:51
Репутация: 312
Имя: Андрей
Откуда: Пермь
Секция/Клуб: ПКФОиР
Ваш РОС: Жиган

Быстрота

Сообщение Voyager59 » 29 янв 2018, 12:56

охотничьей собаке важно дышать носом. это главное. кондиции собаки в поиске напрямую зависят от физической готовности и погодных условий. вода необходима всегда иначе собака не сможет полноценно охотиться. имхо. з.ы. не во всех видах спорта и не все тренеры запрещают пить воду. да и в целом пьют все спортсмены. только в определенных дозах.

Аватара пользователя

Автор темы
Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4229
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1268
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Быстрота

Сообщение Рустамчик » 29 янв 2018, 13:02

В том, что ты не согласишься, я даже не сомневался :D

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Я не про дыхание носом писал, а про количество необходимой собаке воды, для нормальной работы

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Даже нене так,. Влияет ли количество выпитой воды на физическую возможность собаки двигаться быстро?

Аватара пользователя

Voyager59
Старожил форума
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:51
Репутация: 312
Имя: Андрей
Откуда: Пермь
Секция/Клуб: ПКФОиР
Ваш РОС: Жиган

Быстрота

Сообщение Voyager59 » 29 янв 2018, 13:11

наверное сначала надо разобраться, а что такое быстро?))) дыхание носом в жаркую погоду зависит от воды - 100%)))

Аватара пользователя

Автор темы
Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4229
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1268
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Быстрота

Сообщение Рустамчик » 29 янв 2018, 13:13

Меня волнует тот вопрос, который задал.

Ответить

Вернуться в «Натаска»