Страница 3 из 3

Содержание в вольере: влияет ли на контактность?

Добавлено: 31 дек 2017, 16:33
Айтос
Lira писал(а): Наверное, думает - скорее бы уже хозяйка на работу свалила )))
А вы спросите её, чем думать о том, что она думает. По моему собака ваша вольна в своих желаниях, а она , похоже, желает быть ближе к хозяйке и общаться с ней! За это её в клетку? Вряд ли это повысит степень контактности и взаимопонимание. Человек становится человеком только в общении с человеками, в противном случае он становится Маугли. Некую параллель вижу и в общении со своим смышлёным питомцем.
pastop писал(а): мне нужна собака которая желает работать на человека бессознательно. от рождения.
Вот бы дети наши от рождения были такими. Так нет - надо растить, учить, воспитывать!... А тут собака - родилась и будьте готовы!

Содержание в вольере: влияет ли на контактность?

Добавлено: 31 дек 2017, 23:49
Скамейкин
Lira писал(а):Я взяла перед НГ 4 дня отпуска, и в основном я дома. По-моему, моя собака замучилась и )
Марин, это, наверное, на контрасте. Я работаю дома уже больше 10 лет, собаке мое присутствие 24х7 ни капельки не мешает дрыхнуть весь день ;)

Содержание в вольере: влияет ли на контактность?

Добавлено: 03 янв 2018, 14:41
Irina_Takoeva
Lira писал(а): Я взяла перед НГ 4 дня отпуска, и в основном я дома. По-моему, моя собака замучилась и не может выспаться: я занимаюсь домашними делами, и ей все время нужно быть рядом. Только она заснет на месте в комнате, как я иду на кухню: она, сонная, встает и за мной. И так целый день. Реально не высыпается собака! Наверное, думает - скорее бы уже хозяйка на работу свалила )))
Марина, это она с непривычки :). У нас постоянно сейчас кто-то дома (три месяца) - и Радвин вполне себе высыпается :). Но и один нормально остается. Хотя первое время пытался скулить у двери.

Содержание в вольере: влияет ли на контактность?

Добавлено: 03 янв 2018, 15:50
Lira
Ну я снова на работе, и собачка опять спит вволю :hahaha: ))) И наверное даже чуть больше, чем ей хотелось бы

Отправлено спустя 33 минуты 38 секунд:
Хотя да, в последние пару дней она уже заметно меньше за мной по дому бродила - наверное, еще неделька, и стала бы дрыхнуть, не обращая на меня внимания ))) Но тут я вышла на работу...

Содержание в вольере: влияет ли на контактность?

Добавлено: 03 янв 2018, 17:03
pastop
Айтос писал(а): Человек становится человеком только в общении с человеками, в противном случае он становится Маугли. Некую параллель вижу и в общении со своим смышлёным питомцем.

Вот бы дети наши от рождения были такими. Так нет - надо растить, учить, воспитывать!... А тут собака - родилась и будьте готовы!
а плавать и на сук залазить Ваш питомец от рождения умел или Вы его то же этому учили. Так ясней что такое от рождения :)

Содержание в вольере: влияет ли на контактность?

Добавлено: 03 янв 2018, 17:27
Рустамчик
Разные понятия врожденного и разные понятия контакта, так что к единому не прийти

Содержание в вольере: влияет ли на контактность?

Добавлено: 03 янв 2018, 17:33
Айтос
[quote="pastop"] а плавать и на сук залазить Ваш питомец от рождения умел или Вы его то же этому учили. Так ясней что такое от рождения
Глубокие и равнозначные мысли!
Нередко встречаются спаниели, которым надо помогать преодолевать страх перед водой. Так было и с моим и некоторыми другими. Подробности можете уточнить из рассказа:" Как я научил Айтоса плавать" или из моих книг об охоте со спаниелем.
Насчёт "на сук залазить Ваш питомец от рождения умел или Вы его то же этому учили", то как эксперту должно быть на практике известно, что иногда, порой, особенно по первоходу приходится и помогать молодым. Да и люди сами ума в этом деле друг от друга набираются постепенно с малолетства. Покопайтесь в памяти.

Содержание в вольере: влияет ли на контактность?

Добавлено: 03 янв 2018, 17:53
Айтос
Рустамчик писал(а): Разные понятия врожденного и разные понятия контакта, так что к единому не прийти
К единому придти не сложно. Нужно только сначала договориться о терминологии и что что означается под этим. Ну, например: Что может быть проще понятия "дом" Но, столичный житель скорее всего представит себе многоэтажку, сельский житель представит себе нечто другое, а папуас вообще подумает о шалаше из пальмовых листьев. Вот будет гвалт, когда они возьмутся доказывать свою правоту друг другу относительно понятия дом. И ведь каждый будет по-своему прав, вот только ничего они не докажут, да ещё людей, что не в теме, введут в заблуждение, как нередко бывает на форуме.

Содержание в вольере: влияет ли на контактность?

Добавлено: 03 янв 2018, 17:55
Рустамчик
Таки я про то же :)

Содержание в вольере: влияет ли на контактность?

Добавлено: 03 янв 2018, 21:50
Рустамчик
Отрывок из перевода книги Сюзан Гарретт
Создавая успех: воспитание необычного чемпиона

Мне кажется, тут в том числе и про Вальер

«Остерегайтесь самоподкрепляющегося поведения.
Имейте в виду, что вы можете не контролировать все виды поощрения, которые получает ваша собака. Некоторые реакции могут быть самоподкрепляющимися. Копание в отбросах, перелаивание с соседской собакой через забор, прыгание на гостей, копание ям в саду, охота на пылесос и жевание ваших тапочек – все это примеры самоподкрепляющегося поведения. Вы не можете просто игнорировать все нежелательные реакции в надежде, что они исчезнут сами собой, поскольку любая реакция, получающая поощрение, учащается. Игнорирование самоподкрепляющегося поведения – неэффективная и даже разрушительная тактика. Выискивайте такое поведение и делайте так, чтобы вы контролировали все поощрение, чтобы собака выучила, что вы намного интереснее всего окружающего.»

Содержание в вольере: влияет ли на контактность?

Добавлено: 03 янв 2018, 23:57
pastop
Айтос писал(а): Нередко встречаются спаниели, которым надо помогать преодолевать страх перед водой. Так было и с моим и некоторыми другими.
А я вот первого спрингера подарил охотнику. как раз из за этого же

з.ы. главное я имел ввиду не страх перед чем то (водой или чем то другим). главное - страх в принципе. если он вылез в одном, значит он вылезет в другом в самый неподходящий момент

зы. зы. И преодоление страха перед водой, это не обучение плаванию. Плавать вы его не учили. Плавает он от природы. :)

Содержание в вольере: влияет ли на контактность?

Добавлено: 09 янв 2018, 21:31
Aksen64
Рустамчик писал(а): Разные понятия врожденного и разные понятия контакта, так что к единому не прийти
Когда собака забывает о владельце в поиске, то к единому мнению придти проще?! :)

Содержание в вольере: влияет ли на контактность?

Добавлено: 09 янв 2018, 22:08
Рустамчик
Думаю еще сложнее

Содержание в вольере: влияет ли на контактность?

Добавлено: 09 янв 2018, 23:55
Aksen64
Рустамчик писал(а): Думаю еще сложнее
Обоснуй. :yes: :) Ты видишь как собака регулярно режет ведущего, стремясь работать впереди него в 10-15 м. или уходит на предел выстрела в стороны. Несмотря на команды. Какие варианты?

Содержание в вольере: влияет ли на контактность?

Добавлено: 10 янв 2018, 00:26
Рустамчик
Aksen64 писал(а):
Рустамчик писал(а): Думаю еще сложнее
Обоснуй. :yes: :) Ты видишь как собака регулярно режет ведущего, стремясь работать впереди него в 10-15 м. или уходит на предел выстрела в стороны. Несмотря на команды. Какие варианты?
Если я правильно понял вопрос. Для кого то это собака с плохим контактом, для меня это плохой ведущий.
Но мне кажется Вы не об этом Игорь Владимирович?

Отправлено спустя 28 минут 18 секунд:
Собаке не понятен смысл совместных действий. Ей не объяснили, что итоговый результат должен удовлетворять обоих. Она работает на себя. Собаку интересует только собственное удовольствие.
Часть считает, что работа на общий результат, это врожденные качество, часть, что это врожденная склонность, иногда близкая к 100% и от этого еще больше похожая на врожденные качество.

Содержание в вольере: влияет ли на контактность?

Добавлено: 10 янв 2018, 08:50
Aksen64
Рустамчик писал(а):
Если я правильно понял вопрос. Для кого то это собака с плохим контактом, для меня это плохой ведущий.
Но и тот и другой, понимают что так работать, плохо для спаниеля, и для охотника то же плохо. Значит должно действовать правило, сужу по тому что вижу. Собака не показывает хорошего контакта, значит контакт - плохой.
Рустамчик писал(а): Собаке не понятен смысл совместных действий. Ей не объяснили, что итоговый результат должен удовлетворять обоих. Она работает на себя. Собаку интересует только собственное удовольствие.
Часть считает, что работа на общий результат, это врожденные качество, часть, что это врожденная склонность, иногда близкая к 100% и от этого еще больше похожая на врожденные качество.
Вот все варианты, сводятся только к одному, собака не справляется с поставленными перед ней задачами.

Содержание в вольере: влияет ли на контактность?

Добавлено: 10 янв 2018, 09:28
Рустамчик
Оба видят, что контакта нет и собака не спавляется. Но первый думает, что собака не очень контактная, второй думает где он, как ведущий не доработал.

Содержание в вольере: влияет ли на контактность?

Добавлено: 02 апр 2019, 16:26
SanyshSan
День добрый. Держал своего РОСа в вольере. У меня частный дом, и когда во дворе чем занимаешься собака по участку бегает. НУ и кроме того прогулки практически ежедневные на площадку да в пригород, в лес. Движения хватало. Но это уже взрослая собака, Щенок был октябрьский, и первую зиму провел в квартире. Естественно своевременно все прививки и как подошло время прогулки. У Супруги обнаружилась сильная аллергия, а потому зимовал щенок у мамы, а я, минимум три раза в день: утром до работы, в обеденный перерыв и вечером приезжал к собаке. До трех четырех часов на прогулки каждый день выходило. А в мае, как потеплело, перевез к себе. В морозы собаку домой не брал, у собаки вольер дощатый, а в вольере утепленная будка. с подложкой из сена. Сейчас возможности такой нет и щенка брать февральско мартовского думаю из тех соображений, что к осени, к холодам, собака будет уже подростком, почти взрослая и уже нормально войдет в зиму. Все таки не лайка, кои кутенками в морозяку спокойно в вольере с мамкой обитают. Поправьте, пожалуйста, если что не так думаю, или может шибко перестраховываюсь?

Содержание в вольере: влияет ли на контактность?

Добавлено: 02 апр 2019, 16:31
Рустамчик
С полугода вольерная содержание, но если ниже минус 25, то заводу домой. Полет нормальный

Содержание в вольере: влияет ли на контактность?

Добавлено: 02 апр 2019, 16:55
SanyshSan
Рустамчик писал(а):
02 апр 2019, 16:31
С полугода вольерная содержание, но если ниже минус 25
Спасибо. Больше волнует, что щенок. А взрослый пес, как писал, жил в вольере. До -15 а то и до 20 днем кемарил в вольере не забираясь в будку. Морозоустойчивый.